SeventhSky75 d'eBay

[okidokii]

Je me suis basé sur les scans du site.

[monsieurL]

Salut monsieurL,

..."Du pantone pour du numérique ?"

Soit tu n'as pas bien lu ce que j'ai écris, soit tu as oublié certains termes d'impression.

Je parlais d'une impression "Offset". En Offset, on peut imprimer des Pantones et des encres spéciales à partir d'un fichier numérique... Renseigne toi si tu ne le savais pas, car ça ne date pas d'aujourd'hui.

Concernant les droit, je te renvoie au message que j'ai répondu précédemment mais pour parler de cartmod ; sujet très intéressant ; je trouve ça bien dommage que l'on condamne ce commerce car je le trouve de très bonne intention pour ceux qui ne font pas de profit sur la valeur du produit.

Moi même, je n'ai pas la connaissance technique de ce milieu et je n'ai clairement pas envie de m'y plonger mais pourtant, je serais ravi de payer les services d'une personne pour quelques réalisations (traduction, homebrews, jeux rare, etc.) et je comprendrai parfaitement que le vendeur prenne une commission au passage.

..."(c'est mieux que de partager gratuitement et de se faire voler ses créations par des salopiaux qui vendent ton boulot... )"

Oui, je te rejoins là-dessus. Le problème de laisser des fichiers gratuitement à disposition est la porte ouverte à tout le monde, que ce soit de bonne ou mauvaise intention. Quant à ceux qui reprennent le "travail" des autres pour le vendre (dont je n'approuve pas), ça en est là l'une des conséquences mais il ne fallait pas être naïf pour ne pas le savoir.

Dans mon cas, si j'accepte de laisser des fichiers JPEG à disposition, je refuserai de laisser mes vectorisations libres sur le Web.

Salutations,

Pour ta gouverne, j'étais maquettiste bien avant l'avènement des outils comme indesing (bon quakXpress était déjà là en version 3...et photoshop dans sa version 6 il me semble) mais si tu veux des cours de maquette/mise en page ou de chromie, je peux faire ça sans souci

Je fais cependant mon mea culpa, car j'ai effectivement mal lu :

Mon rêve serait de pouvoir mettre la main sur les illustrations originales en grand format pour les incruster dans mes réalisations et de passer une commande multiple pour une impression Offset en imprimant les Pantônes et encres spéciales d'origines (comme le sceau doré de Nintendo). Et tant d'autres choses encore... :p

J'avais compris que tu voulais imprimer en numérique et laisser du blanc pour après faire un passage à l'offset. Quoi qu'il en soit le coup de production de ces boîtes (même à 500 exemplaires) serait exorbitant !
(J'ai aussi fait deviseur dans l'entreprise qui m'employait, et je doute que les prix aient beaucoup bougés depuis ce temps, alors tu peux me répondre, oui le cours du papier et ce genre de chose... c'est juste un doux rêve!)

Mais pour parler de cartmod ; sujet très intéressant ; je trouve ça bien dommage que l'on condamne ce commerce car je le trouve de très bonne intention pour ceux qui ne font pas de profit sur la valeur du produit.

Moi même, je n'ai pas la connaissance technique de ce milieu et je n'ai clairement pas envie de m'y plonger mais pourtant, je serais ravi de payer les services d'une personne pour quelques réalisations (traduction, homebrews, jeux rare, etc.) et je comprendrai parfaitement que le vendeur prenne une commission au passage.

Le souci majeur, c'est que c'est clairement encore de la contrefaçon

Je suis moi même (sous un autre pseudo) traducteur de jeu video amateur, et l'année dernière (ou il y a deux ans, le temps passe vite) j'ai, avec quelques amis diffusé la traduction de Back To the Future en français, et je te prie de croire que ça m'a fait mal au cul quand j'ai vu des petits cons mettre la cartouche en vente (remarque c'est ma faute, j'avais dit comment le faire aussi) pour en moyenne une 50 aines d'€ alors que le matos coute 5€ à tout péter.

Alors, le problème aussi, c'est que je (et notre communauté aussi) fait ça gratuitement, et comme mes camarades, (en même temps tenter de se faire du blé sur une passion...qui peut mener à la case prison directement, non merci.) on dit clairement dans nos "read-me" qu'on est contre cette pratique (la vente), par contre rien à secouer si c'est pour toi !
(je pourrais même t'expliquer comment faire, mais j'aime pas tendre le bâton)

Autre chose, sais-tu pourquoi les teams de traduction diffusent des fichiers ips et non pas les roms ?
Même si à l'origine, c'était pour éviter que les gens galèrent sur les bbs à télécharger des Mo plutôt que des Ko...
C'est simplement pour éviter les emmerdes juridiques, dans une rom tu as du matériel copyrightés (des musiques, des images...)
tandis que dans un fichier ips, tu n'as que du texte ou des données d'images modifié, qui disent quel partie du fichier patcher.

Toujours est-il que j'encourage Exocil et les autres membres à ne pas partager de fichier avec toi, principe de précaution. qui nous dit que tu ne voudras pas te servir des bases des autres pour proposer "tes" services ?

P.s : Pour tes boîtes, pour les captures d'écrans, soit tu peux les refaire, soit tu scannes ces dernières en 1200dpi, tu ajoutes un peu de netteté après avoir viré le tramage, tes tons aurons une meilleur gueule.

[SeventhSky93]

Bonjour à tous,
Je vais répondre aux personnes concernées de manière générale...

Bah tu sais je suis comme les membres de ce site,je met a disposition de scans,j'essaye modestement de contribuer en proposant des retouches etc mais a la base on ne devrait pas a devoir faire la police contre les vendeurs de boite,donc il ne faut pas rêver a part faire du cas par cas et signaler les annonces il n'y a pas grand chose a faire d'autre..

Hélas...

Après comme je le disais le site connait un succès grandissant mais il n'est pas encore assez connu,après si tout le monde avait conscience de l'existence de ce site je ne pense pas les gens viendraient dans ta boutique ebay pour acheter un scan 15e,déjà pour une question de cout,içi on offre tout ce qu'il faut aux gens (tuto,scan) pour leurs permettre de crée une boite qui a un cout de revient entre 2 et 4,5e suivant leurs degrés d'exigence (de la boite simple jusqu’à la boite plastifié) et quand bien même il ne serait pas satisfait du rendu et voudrait quelques choses de "pro" ils peuvent trés bien s'adresser a un imprimeur pro comme l'a fait exocil par exemple avec un prix de 1,90e pour un scan a3,on en parle sur plusieurs topic,donc niveau tarif on est bien loin des prix que tu proposes.
Aprés tu vas me sortir l'argument du "oui mais le site propose des scans en jpeg moi en pdf" perso je ne pense pas que les gens ont ce degrés d’exigence qui justifie cet écart de prix surtout pour une fausse boite..

Je pense que ce site est justement bien plus connu que vous ne le pensez (tape "boite snes" ou "boite jeux video" sur Google pour s'en rendre...) mais du fait qu'il s'adresse surtout à des passionnés qui ont du temps à consacrer dans ces activités, il a sûrement dû en décourager plus d'un dans la réalisation de cette tâche fastidieuse et minutieuse, à commencer par ceux qui sont fainéant ou qui ont deux mains gauches comme moi car si tu le remarques, je suis inscris sur ce site depuis 2010 et pourtant, je me suis lancé dans cette activité qu'à partir de cette année, soit 3 ans après. Cela prouve bien que le concept de réaliser soit même ses boites et ce, malgré tous les tutos à disposition ne m'avait pas séduit de prime abord... Je dis ça et je ne pense pas être le seul, voilà tout.

Mais en tout cas, oui, pour toutes ces raisons, j'en suis venu à l'idée de me lancer dans cette activité en voulant proposer "autre chose", et après non pas 3 essais mais plus d'une dizaine et plusieurs impressions ratés (quand je vous dis que j'ai deux mains gauches) je suis arrivé à un résultat convenable sans parler du travail de retouche auparavant que j'ai déjà évoqué.

..."je ne pense pas les gens viendraient dans ta boutique ebay pour acheter un scan 15e"

Je te trouve bien réducteur pour résumer ce travail à un simple scan car pour reprendre les propos du premier acheteur sur la seule vente qui s'est terminée et que je n'ai pas réussi à annuler quand ce n'était pas vous qui les alertaient, voici donc ce qu'il m'a écrit lorsqu'il a reçu la boite :

..."Je vous confirme que vos boites sont de très bonne qualité, le gros plus étant le fait qu'elle soit découpé dans un seul morceau, contrairement à d'autres reproductions qui sont en deux parties collées ensemble et qui rappellent au premier coup d'œil qu'il ne s'agit pas de l'originale...

J'en ai essayé beaucoup et la votre est la mieux réussie, sincèrement (qualité papier, épaisseur, couleurs, découpe, pliage, etc...).

Aussi, d'apprendre que vous avez la possibilité de l'améliorer encore ( du mal à l'imaginer, vous êtes déjà très très proche de l'originale ) est une excellente nouvelle, n'hésitez pas à me tenir au courant."

Ce commentaire, ça aurait pu venir de moi si j'avais eu l'occasion de trouver un vendeur qui proposait la qualité que je cherchais depuis ces 3 ans. Rendez-vous même compte qu'un moment et connaissant bien l'existence de ce site, j'ai failli acheter les boites de "serialvendeur66" pour voir ce qu'il prétendait. Je ne l'ai pas fais à cause de ses boitiers en plastiques qui ne me correspondaient pas, mais l'idée m'avait pourtant traversé l'esprit.

Alors je pense justement qu'il y a bien plus de personnes qui seraient prêtes à investir 15 € pour une boite retouchée, imprimée, découpée, rainée, pliée et collée dans leur boite aux lettres plutôt que de passer une heure à la monter sans compter les achats en fourniture (imprimante, papier, colle, etc.) et essais qu'il y a à faire derrière.

Récemment, je viens de contacter un vendeur sur eBay pour me renseigner sur la réalisation de cartmods et je trouve ça tout à fait normal qu'il prenne une commission au passage. Après tout, ce n'est pas mon pote et il a des compétences que je n'ai pas dont il s'est forcément investi pour les acquérir.

En tout cas, ça se saurait si tout le monde ne passerait pas par un plombier, un maçon ou autre artisant de main d’œuvre pour réaliser des travaux, car là aussi, ce n'est pas les sites de bricolages et tutos qui manquent sur le web... Chaque domaine exige des compétences et si l'on forme notre société actuelle, c'est bien parce que nous sommes tous différents avec nos valeurs et nos talents, et heureusement d'ailleurs.

Pour reprendre ton commentaire sur "l'exploitation d'un filon", sache que s'il y avait juste cet aspect qui m'intéresserait, je me lancerai dans quelque chose de bien plus rentable et sûr... Pour te donner une idée de prix, une retouche et réalisation complète d'une boite faite par un graphiste indépendant reviendrait à 300-400€ T.T.C, moi j'en demanderai 200. Alors c'est sûr qu'avec les 7-8€ de marge, je tiens là un véritable filon à exploiter !

Non sérieusement, que ce moi ou quelqu'un d'autre, je suis pour la démocratisation du commerce de boites et de cartmods car de toute façon, si ce n'est pas moi qui me lance dans cette activité comme je l'entend, j'espère que quelqu'un d'autre le fera ou prendra la relève avec le même état d'esprit.

Maintenant, il y a l'aspect juridique qui est un autre problème de taille et qui effectivement, serait sans doute la raison pour laquelle je déciderai de ne pas me lancer. J'y réfléchi encore en ce moment.

Pour terminer, je me trompe peut-être dans tout ce que j'avance et je tiens quand même à dire que j'admire le concept initial de ce site qui est d'une intention bien plus honorable que le commerce de boites, car évidemment, ça, je ne pourrai pas le nier.

Mais ce qui n'empêche que si un vendeur prétendait la qualité que je cherche, je n'hésiterai pas à passer par ses services pour gagner du temps... car le temps, c'est aussi de l'argent

[SeventhSky93]

Salut, pour faire rapide, si je n'avais pas pris connaissance de l’existence du site j'aurais peut être acheter une boite à un gars comme toi et encore que 15€, imagine que je prenne 10 boites (150€) ça fait mal aux fesses!!!
Je pense que si tu veux vraiment une boite, c'est que tu passes du temps à faire des recherches pour acheter également des jeux etc...
J'ai 2 enfants en bas age et une femme à m'occuper, une entreprise à gérer, mais je trouve du temps pour fabriquer mes boites tout seul !
Même si mes premières réalisations n'étaient pas top, vu que le prix avoisine les 2€ en passant par un pro (on va arrondir à 3€) ça fait 5 éssais de fabrication pour 15 €
Vu qu'il faut rajouter les frais de ports sur le prix et que objectivement à partir de 3 boites réalisées tu sais les faire, on va dire que celui qui paye ce prix la n'a tout simplement pas connaissance de nintandbox!
En tout cas très propre tes scans

J'ai répondu plus ou moins aussi à ton message avec celui de kainrijames.

..."Je pense que si tu veux vraiment une boite, c'est que tu passes du temps à faire des recherches pour acheter également des jeux etc..."

Mais c'est bien là le problème... On ne devrait pas avoir à chercher justement. Le joueur (et l'utilisateur) lambda n'a pas forcément envie de passer des lustres sur des forums pour savoir comment imprimer sa boite. Il est exigeant et veut de l'immédiat, et surtout, comme c'est un joueur, il préféra consacrer son temps libre pour jouer car c'est bien beau de parler de passion et de jeu vidéo mais l'essentiel dans tout ça, c'est quand même d'avoir du temps pour jouer.

Merci pour le compliment des scans... Sachez que si je décide de ne pas me lancer dans cette activité, ça n'empêchera pas de vouloir contribuer à la bibliothèque.

[SeventhSky93]

Salutations,

Pour ta gouverne, j'étais maquettiste bien avant l'avènement des outils comme indesing (bon quakXpress était déjà là en version 3...et photoshop dans sa version 6 il me semble) mais si tu veux des cours de maquette/mise en page ou de chromie, je peux faire ça sans souci

Je fais cependant mon mea culpa, car j'ai effectivement mal lu :

...

J'avais compris que tu voulais imprimer en numérique et laisser du blanc pour après faire un passage à l'offset. Quoi qu'il en soit le coup de production de ces boîtes (même à 500 exemplaires) serait exorbitant !
(J'ai aussi fait deviseur dans l'entreprise qui m'employait, et je doute que les prix aient beaucoup bougés depuis ce temps, alors tu peux me répondre, oui le cours du papier et ce genre de chose... c'est juste un doux rêve!)

...

Le souci majeur, c'est que c'est clairement encore de la contrefaçon

Je suis moi même (sous un autre pseudo) traducteur de jeu video amateur, et l'année dernière (ou il y a deux ans, le temps passe vite) j'ai, avec quelques amis diffusé la traduction de Back To the Future en français, et je te prie de croire que ça m'a fait mal au cul quand j'ai vu des petits cons mettre la cartouche en vente (remarque c'est ma faute, j'avais dit comment le faire aussi) pour en moyenne une 50 aines d'€ alors que le matos coute 5€ à tout péter.

Alors, le problème aussi, c'est que je (et notre communauté aussi) fait ça gratuitement, et comme mes camarades, (en même temps tenter de se faire du blé sur une passion...qui peut mener à la case prison directement, non merci.) on dit clairement dans nos "read-me" qu'on est contre cette pratique (la vente), par contre rien à secouer si c'est pour toi !
(je pourrais même t'expliquer comment faire, mais j'aime pas tendre le bâton)

Autre chose, sais-tu pourquoi les teams de traduction diffusent des fichiers ips et non pas les roms ?
Même si à l'origine, c'était pour éviter que les gens galèrent sur les bbs à télécharger des Mo plutôt que des Ko...
C'est simplement pour éviter les emmerdes juridiques, dans une rom tu as du matériel copyrightés (des musiques, des images...)
tandis que dans un fichier ips, tu n'as que du texte ou des données d'images modifié, qui disent quel partie du fichier patcher.

Toujours est-il que j'encourage Exocil et les autres membres à ne pas partager de fichier avec toi, principe de précaution. qui nous dit que tu ne voudras pas te servir des bases des autres pour proposer "tes" services ?

P.s : Pour tes boîtes, pour les captures d'écrans, soit tu peux les refaire, soit tu scannes ces dernières en 1200dpi, tu ajoutes un peu de netteté après avoir viré le tramage, tes tons aurons une meilleur gueule.

Salutation,

Pas de soucis pour la mauvaise compréhension, j'ai aussi commencé le métier de maquétiste avec Quark Xpress 4.1 et Photoshop 7 (donc peu de temps après toi finalement) mais bon, après, de là à savoir qui a la plus grosse dans le domaine, ça n'est pas mon délire, désolé.

Cependant, comme tu dois connaitre les règles de fabrication, tu dois aussi être en mesure d'avoir un regard différent sur la qualité des travaux et surtout, le format de fichier mit à disposition ? A moins que tu t'en contentes et dans cas, j'ai envie de dire, tant mieux pour toi, moi ce n'est pas le cas.

Concernant l'impression Offset avec des encres spéciales et des Pantones, c'est pour cela que je parlais d'un rêve car déjà d'une, je ne serais pas en mesure d'assumer la responsabilité d'une commande à 500 exemplaires (même à 50 d'ailleurs) et de deux, je sais bien que cela à un coût plus élevé.

..."Je suis moi même (sous un autre pseudo) traducteur de jeu video amateur, et l'année dernière (ou il y a deux ans, le temps passe vite) j'ai, avec quelques amis diffusé la traduction de Back To the Future en français, et je te prie de croire que ça m'a fait mal au cul quand j'ai vu des petits cons mettre la cartouche en vente (remarque c'est ma faute, j'avais dit comment le faire aussi) pour en moyenne une 50 aines d'€ alors que le matos coute 5€ à tout péter."

Je te comprend, et ça tu vois, je ne le cautionne pas... Disons que plus précisément, l'intention a profit de guetter pour la moindre affaire pour se faire du blé, je ne la cautionne pas. Maintenant, il faut être réaliste, les traducteurs "amateurs" comme tu le précises ne sont pas des professionnels qui vivent de leur activité, vu qu'il s'agit de passionnés qui n'ont pas forcément les compétences adéquates dans la traduction bien que certains fournissent parfois un excellent travail (il faut aussi le reconnaitre).

Mais pour la plus part qui ont réalisé ce travail bénévolement dans les années 90 et début 2000, le but était pourtant de pouvoir faire connaitre certains titres à l'origine inaccessible dans leur langues par le biais de l'émulation... Et tu vois, j'ai parfois du mal à comprendre que l'on crache sur les revendeurs de cartmods étant donné que si l'on ne se fixe pas que sur le commerce, l'intention est pourtant de rendre des titres accessibles sur es machines dont le jeu n'est jamais sorti dans le pays. De plus que, je le penserai toujours mais lorsqu'on laisse un produit libre d'accès sur le net, il ne faut pas être né de la dernière pluie pour ne pas savoir que ça peut générer de l'argent de différentes manières surtout quand l'idée est bonne !

Mais pour revenir à la traduction amateur, je serais curieux de te demander s'il est nécessaire de s'y connaitre en programmation pour traduire un jeu ? Je veux dire par là, s'il existe un programme pratique qui permettrait de traduire tous les textes d'un jeu jeu à l'aide d'un fichier texte sans que cela soit trop complexe et fastidieux à faire ? Effectivement, c'est quelque chose qui m'intéresserait d'essayer mais je n'ai aucune idée de ce que cela comporte en terme d'investissement (de compétences et de temps). Je dis ça parce que certains titres que j'ai découvert via ces pratiques sont d'une traduction parfois déplorable (trop familière à mon goût) et buggé. Je sais, je passe encore pour quelqu'un d'exigeant et pointilleux mais je pense surtout aux Final Fantasy mais surtout, au FF4 japonais qui n'a jamais été traduit en français (à moi que je me trompe ?)

..."Autre chose, sais-tu pourquoi les teams de traduction diffusent des fichiers ips et non pas les roms ?
Même si à l'origine, c'était pour éviter que les gens galèrent sur les bbs à télécharger des Mo plutôt que des Ko...
C'est simplement pour éviter les emmerdes juridiques, dans une rom tu as du matériel copyrightés (des musiques, des images...)
tandis que dans un fichier ips, tu n'as que du texte ou des données d'images modifié, qui disent quel partie du fichier patcher."

Pour le coup, je ne le savais pas et je te remercie pour cette petite information que je trouve très intéressante

Toujours est-il que j'encourage Exocil et les autres membres à ne pas partager de fichier avec toi, principe de précaution. qui nous dit que tu ne voudras pas te servir des bases des autres pour proposer "tes" services ?

Par contre, là tu perds toute l'estime que je pouvais avoir de toi... Bien que tu t’enfiches sans doute mais s'il y a bien quelque chose que je déteste, c'est que l'on me colle une étiquette quand je n'ai encore rien fais pour la mériter. Tu me crois assez con pour venir m'exprimer ici et avoir le culot de demander des fichiers aux autres pour proposer des services ?

La seule chose que j'ai demandé à un membre, c'est de pouvoir le contacter par MP pour avoir des infos sur son imprimeur, c'est tout.

Bref, tu as le droit d'être méfiant mais j'ai bien plus de conscience que tu ne l'imagines...

..."P.s : Pour tes boîtes, pour les captures d'écrans, soit tu peux les refaire, soit tu scannes ces dernières en 1200dpi, tu ajoutes un peu de netteté après avoir viré le tramage, tes tons aurons une meilleur gueule."

Pour certains jeux que j'ai fais (terminé), je pense effectivement refaire les captures (hier j'en ai fais quelques unes pour la notice de Castlevania Vampire's Kiss), et pour les scans, je les faisais à 600 dpi mais je suis en train de me demander si j'aurai vraiment un gain (pour contrer le tramage) à 1200 dpi ?

Merci en tout cas.
Et sur ce, je vais retourner à mes occupations... Je repasserai demain.

[will13009]

Seven tu as pas le clavier qui chauffe ??

[exocil]

Désolé de me repointer sur ce topic alors que j'ai dit précédemment que pour moi le sujet était clos. Mais là je viens de lire deux trois trucs qui ne me plaisent vraiment pas, je ne vais pas vous faire un roman ne vous inquiétez pas, même si là il y aurait de quoi faire. Je vais donc faire une proposition. Yoyo, ce débat ne mène à rien visiblement, c'est mon avis en tous cas. Donc je propose de lancer un sondage avec une question simple: "trouvez-vous normal qu'un vendeur de boîtes clairement identifié soit inscrit sur ce site?"

[y(oYo)]

Disons que je suis pour le dialogue, et j'ai apprécié qu'il me contacte pour en parler en toute sincérité.
Maintenant, et comme je lui ait déjà dit par email, je ne peut pas cautionner cautionner son activité, ni vous empêcher de signaler les annonces.
Je pense qu'eBay est très sensible à la question de la contrefaçon, et qu'il regardent de près les signalements en ce sens.

[SeventhSky93]

Désolé pour la longueur de mes paragraphes, je ne sais pas faire des messages court.

Et puis oui, je pense que dans un camp comme dans l'autre, tout a été dit alors je ne verrai plus rien d'autre à rajouter. Cependant, j'aurai une dernière question avant de clore le débat : quel est votre avis sur la vente de cartouches "originales" reconditionnées avec une boite réimprimée ?

Je pose cette question car j'ai quelques cartouches en doubles (en plus de mes complets) dont j'aimerai revendre, et si possible, avec une boite imprimée, voilà.

Et oui, eBay est sensible sur la question de la contrefaçon d'autant plus que j'ai pu m'entretenir de plusieurs échanges avec leur service client.

[Nico128]

J'ai pas lu tous les messages mais voici mon avis. Je ne suis pas contre qu'il vende des reproductions (pour autant qu'il lcrit que ce sont des reproduction), au contraire je trouve ça bien. Voici les raisons :

- lorsqu'il sera bien rodé, ça reviendra moins cher pour le consommateur de lui acheter à lui, plutôt que les faire soit-même ou aller en imprimerie. En plus il aura une bien meilleur qualité
- ça va peut-être changer un peu la mentalité. Payer un jeu 200€ juste pour dire qu'on a la boîte original est-ce vraiment utile ? Le principale c'est d'avoir une joli boîte sans sa bibliotheque, original ou refaite. Donc en vendant des boîtes, ça va peut-être faire baisser un peu les cotes.

Ensuite s'il utilise les scan du site on peut penser que c'est faire de l'argent sur le dos des autres. Je comprends tout à fait que ceux qui ont travailler dur pour ce site ne veulent pas qu'on leur vole leur travail.
Moi personnellement s'il devait utiliser de mes scans, ça me générait pas. Ce n'est pas avec ce genre d'affaire qu'il va pouvoir se payer des couille en or. Je pense que s'il fait ça c'est car il a besoin d'avoir des buts dans avancer dans sa vie, lancer des projet, créer des choses, etc. Et voir qu'il est parti de rien puis qu'il a réussi à avoir une bonne réputation pour la vente de boîtes, recevoir des compliments, ben ça fait super plaisir et on a le sentiment d'avoir servi à quelque chose,d'avoir aider.

Moi dernièrement je me lance dans la fabrication de boîte de protections. Y'a déjà énormément de site qui le font, mais le problème c'est que les frais de port sont cher. Ou alors parfois elles ont quelques point négatifs. Je fais tout mon possible pour arriver à faire le moins cher et écouter ce que les gens réclamment comme boîte. Ca occupe mes journée de penser à ça, devoir contacter des entreprises, calculer le prix de revient, combien doit-on vendre pour ne pas perdre d'argent, etc. Et je fais pas ça pour l'argent car vu le travail que ça prend et l'investissement, autant alors me trouver un petit job d'étudiant pénard.

Bref ^^