SeventhSky75 d'eBay

[SeventhSky93]

Bonjour à tous,

Tout d'abord, j'espère pouvoir attirer un peu votre attention tout au long de ce message car je suis le SeventhSky75 d'eBay dont vous avez dénoncés plusieurs de mes annonces il y a quelques jours...

Pour être honnête avec vous, j'ignorais que mes annonces avaient été alertées par cette communauté et je pensais qu'il s'agissait d'une mauvaise compréhension avec eBay. J'ai été très perplexe sur le sujet et il m'a fallut entreprendre des recherches sur des forums et particulièrement celui-ci pour comprendre de quoi il s'agissait. En tout cas, sachez que j'ai parfaitement compris votre réaction.

Mais en premier lieu, je pense que vous ignorez peut-être que toutes les boites que j'ai essayé de vendre sur eBay ne provenaient pas de de ce site mais ont bien été réalisées par mes soins afin de justifier la qualité annoncée.

Quand vous avez parlé de scrupule, j'aimerai juste vous dire que je n'avais aucunement l'intention de faire du commerce directement par l'intermédiaire de ce site. Nul besoin de lire les conditions générales pour comprendre qu'il s'agit dans le cas de cette violation d'un manque total de respect envers tous ceux qui ont contribué bénévolement à cette bibliothèque gratuite...

Mais pour avoir essayer d'imprimer quelques boites provenant du site à mes premiers essais personnels, je n'ai malheureusement pas été satisfait de la qualité des fichiers à disposition, du moins, pour le format JPEG que je ne trouve pas du tout adapté à ce type de travail. Autant vous le dire, je suis graphiste de profession, je connais les règles fondamentales de l'impression et c'est la raison pour laquelle j'ai préféré entreprendre moi même ce travail en réalisant des fichiers de haute qualité au format PDF (vectorisés et destinés à l'impression), étant très perfectionniste et désirant atteindre un résultat le plus fidèle à l'original... Mais quand je me suis rendu compte du temps qu'il me fallait pour retoucher une boite, je me suis dis que je n'aurai jamais le temps et la motivation régulière d'entreprendre seul toutes les boites que je désirais pour mon unique intérêt. J'ai alors farfouillé sur le net en essayant de savoir s'il existait des personnes qui seraient capable de proposer une qualité que je recherchais et à laquelle j'étais prêt à investir mais malheureusement pour moi, mes recherches n'ont pas abouti.

Dans l'idée de réaliser d'abord des boites pour moi même puis de pouvoir en faire profiter à d'autres personnes, je me suis résolu à l'idée qu'il serait intéressant de proposer un service d'artisanat qui pourrait peut-être séduire des personnes qui ne sont pas manuelles ou qui n'ont peut-être pas le temps de réaliser eux même leur boites comme moi je l'ai été. J’espérais donc proposer un service honnête et de qualité, mais surtout différent de la plus part des vendeurs de boites qui ne justifient même pas leur reproduction.

Pour parler un peu de moi, j'ai autant l'esprit du collectionneur que celui du joueur mais je n'ai pas non plus des gouts de luxe ou la prétention de vouloir posséder la perle rare du jeu vidéo sous blister qui vaut une fortune... Je trouve ça complètement débile pour le coup.

J'aime le retrograming mais la côte qu'il prend depuis quelques années me déplait beaucoup (contrairement à certains) car je sais que je n'aurai pas les moyens (et l'envie) d'acheter un jeu d'occasion qui avoisine les 250 €, et même en me rabattant sur du loose, ça me fait quand même mal au cœur de lâcher 80 à 150 € pour certains titres aussi cultissimes qu'ils soient.

C'est aussi en partie à cause de cette côte que j'ai fini par vouloir réaliser mes propres boites... Et finalement, je prend un certain goût dans cette activité. Une volonté de vouloir toujours faire mieux, de me rapprocher le plus possible de l'original... Avec l'expérience, j'espère parvenir à un résultat dont on ne saura plus faire la différence... Mon rêve serait de pouvoir mettre la main sur les illustrations originales en grand format pour les incruster dans mes réalisations et de passer une commande multiple pour une impression Offset en imprimant les Pantônes et encres spéciales d'origines (comme le sceau doré de Nintendo). Et tant d'autres choses encore... :p

Je pense aussi me lancer dans la réalisation de notices en ne me contentant pas seulement de faire la retouche mais la refonte totale du fichier pour tendre à un résultat qui se rapprocherait de l'original, encore une fois. De plus, l'impression et l’assemblage sera plus facile pour moi car je connais les règles de montage.

Financièrement parlant et pour être transparent avec vous, une impression professionnelle coûte effectivement 3€ mais il faut ajouter à cela, 2€ pour la cale en carton et le sachet en plastique que je pouvais fournir (prix coutant) et les frais d'eBay et Paypal ajoutés, ce qui revient déjà à 6-7€ d'investissement. J'avais lancé mes enchères à 10 € comme un prix "test" mais je pense plutôt me fixer sur un prix unique de 15 € pour chaque boite (que ce soit pour un Megaman X3 que pour un Super Tennis..) calculé de manière générale par rapport au temps consacré à mes retouches, la réalisation manuelle des boites et la qualité de la prestation.

Cette marge de bénéfice n'a pas pour vocation d'escroquer mais de vendre un service régulier (si possible). Si je ne compte pas vraiment le temps passé à la réalisation de chaque boite (au moins 8 heures de travail), je compte surtout le service qui comprend le temps des déplacements (l'imprimeur, les boutiques, la poste, etc.), l'artisanat, le découpage, le rainage, le pliage et le collage de la boite. Et ce service me prend une heure de travail en moyenne selon l'application que j'ai à faire mais quand on sait que le SMIC horaire est de 9,43 €, je ne pense pas faire de profits abusifs ni parler d'un véritable business.

De plus, si vous me permettez de vendre mes propres boites, en raison de plusieurs boites que je réalise en ce moment, je pourrai bénévolement contribuer à votre bibliothèque en vous fournissant mes visuels (en JPEG par contre...) que vous ne disposez pas forcément.

Vous constaterez que je ne favorise pas l'exclusivité d'un commerce de boites et que je m'adresse autant aux passionnés qui veulent réaliser leur boites eux même qu'aux néophytes qui n'ont peut-être pas forcément le temps de s'y atteler. L'un comme dans l'autre, je souhaite contribuer à la restauration et au patrimoine des boites de jeux vidéo.

En somme, je sais qu'il aurait été préférable que je vienne en parler d'abord avec vous sur ce forum avant de me lancer dans cette activité mais après quelques échanges courtois avec Yoyo, nous en sommes arrivés à une bonne compréhension et il m'a donc proposé de me présenter sur le forum pour avoir votre avis.

Il pourra d'ailleurs aussi confirmer la qualité de quelques visuels que je lui ai fourni.

Voilà.

[will13009]

Salut Seven.
En premier lieu tu dois savoir que c'est moi qui a dénoncé tes annonces sur eBay, comme je le fait avec tous les vendeurs de boites reproduites.
Je trouve ça vraiment super que tu viennes t'exprimer ici et trouve sincèrement que c'est une très bonne initiative!
Personnellement je suis 100% contre le fait de te laisser vendre des boites repro même si c'est toi qui les réalisent, tout simplement par ce qu'il est impossible de le vérifier( tu peux très bien retoucher les boites présentes ici)
et si c'est oui pour toi, moi aussi je vais en vendre ainsi que toutes les personnes inscrites sur le site alors ?
Ah non, pas toutes, seulement celles qui contribues ^_^
Par ce que toi, tu vas envoyer des fichiers qui ne sont pas déjà présent sur le site c'est vrai
Tu vas aussi retoucher, scanner, etc Bénévolement car tu es un collectionneur qui souhaite contribuer à la restauration et au patrimoine des boites de jeux vidéo.
En fait, c'est ce que tout le monde fait ici!!!!
On est pas payés, et on a pas le privilège de pouvoir vendre des boites par ce que l'on contribue !
Donc, pour moi, soit tu es passionné et cela te fais plaisir de contribuer pour la sauvegarde du patrimoine, soit tu veux gagner 4 sous ce que je comprend parfaitement mais que par contre je ne cautionne pas...

Voilà mon avis j'espère que tu me comprendra et que tu ne te sentira pas agresser par mon post
A plus;)

[SeventhSky93]

Salut Will,

..."tout simplement par ce qu'il est impossible de le vérifier( tu peux très bien retoucher les boites présentes ici) et si c'est oui pour toi, moi aussi je vais en vendre ainsi que toutes les personnes inscrites sur le site alors ?"

Disons que si je dis que toutes les boites que je vend sont bien de mes réalisations, je m'engage à prouver sur chacune qu'il s'agit bien de mes réalisations.

Je peux avoir une communication très ouverte avec vous et vous envoyer tous les visuels des boites que je réalise pour être bien clair avec vous.

Après, à partir du moment où chaque personne vend ses réalisations, je ne vois pas où est le problème ? La différence se ressentira peut-être dans la retouche et l'acheteur choisira un vendeur ayant accompli un travail de retouche et un artisanat qui lui convient. Tout en sachant que la possibilité d'imprimer "gratuitement" ses boites existe (mais aux frais de son temps libre et de plusieurs essais ratés), je vois là, justement une alternative intéressante qui tend à proposer un choix.

Mais que l'on soit bien clair, contribuer bénévolement à la bibliothèque du site est exempt de toute rémunération, cela va de soit. Je fais justement bien la différence entre ce qui est digital (libre et gratuit) et physique (qui inclut un coût).

En tout cas, si tu le souhaites, je peux t'envoyer quelques visuels de mes réalisations afin que tu puisses justement les comparer ceux du site

[will13009]

Honnêtement, si tu veux envoyer des visuels, ce serait agréable de les uploader directement dans la zone de dépôt
Je ne comprend pas pourquoi tu veux absolument vendre tes réalisations quand je te relis ...
Tu passes un temps fou, même pas le smic horaire mais tu t'entêtes ???
Il y'a un truc qui m'échappe non??
Et très sincèrement, le --->> "si vous me permettez de vendre mes propres boites, en raison de plusieurs boites que je réalise en ce moment, je pourrai bénévolement contribuer à votre bibliothèque en vous fournissant mes visuels (en JPEG par contre...) que vous ne disposez pas forcément. "<<--- J'aime pas trop...
Si vous me foutez la paix, je contribue, sinon allez vous faire foutre !
Encore une fois, j'écris comme je parlerai à un pote, ne m'en veux pas mais c'est comme cela que je ressens les choses..

[okidokii]

Salut seven.

Juste pour te rappeler, mais vu que tu es "graphiste" tu devrais être au courant. Même si tu retouches toi même tes boites, ce n'est pas une création original, du coup il y a un copyright donc tu violes des droits d'auteurs. Donc pour se faire des boites pour chez soi je pense pas que les auteurs ne t'embêteront pas trop mais tu risques avec tes reventes de boites bien plus gros. Car il y a profit.

Après te faire passer pour un mec charitable qui pense aux autres avant tout, c'est léger quand même. Tu vas pas nous la faire. Et je continuerai moi aussi à dénoncer toi et les autres sur ebay. Et si tu veux en vendre, vends sans profit, mais bon on sait très bien, nous tous réuni, que ça se fera pas.

Signé: Un mec qui se fait chier à retoucher des boites bénévolement par amour du retrogaming et qui fait aussi de la vectorisation pour avoir de la qualité sur Nintandbox.

[monsieurL]

Du pantone pour du numérique ?
(DafuQ???)

Pardon, je voulais te saluer à mon tour, j'ai 32 balais et je fus graphiste de mon état, je ne savais pas que maintenant on pouvait imprimer en numérique un pantone!
(enfin je pense que ça doit être faisable, mais j'imagine même pas la gache que ça doit produire, donc économiquement, ça ne vaudrait pas le coup, ou le coût je ne sais pas pour le coup...)

J'ai déjà vu des machines numériques certifiées "pantone" mais le résultat au chromato était sans appel : c'est pas bon.

Autre chose, que tu sois passionné, nous le sommes tous, (Et je ne pense pas me tromper en disant que c'est notre but à tous, de se rapprocher de l'original) par contre même si ça part d'une bonne intention (le partage, tout ça...) produire une copie et la vendre relève de la contrefaçon (au même titre que les cartmods d'ailleurs...), faux et usage de faux, enfin bref, en tant que graphiste (auto-formé ou non) tu te dois d'avoir des notions élémentaires de droit...

Pareillement que mon camarade ci-dessus, je continuerai de dénoncer tes annonces.

Pour parler un peu de moi, j'ai autant l'esprit du collectionneur que celui du joueur mais je n'ai pas non plus des gouts de luxe ou la prétention de vouloir posséder la perle rare du jeu vidéo sous blister qui vaut une fortune... Je trouve ça complètement débile pour le coup.

Débile, mais plus que potentiellement lucratif, d'ailleurs ton premier réflexe au lieu de proposer les fichiers pour les quels tu as les originaux/scans (qui sont à toi si j'ai bien compris, croix de bois, croix de fer...) à été de les proposer à la vente
(c'est mieux que de partager gratuitement et de se faire voler ses créations par des salopiaux qui vendent ton boulot... )

P.s : Y(oyo), je voudrais partager avec toi l'adresse IP de quelques salopiaux ex-membres d'ultimate console, afin que tu puisses faire le ménage parmi les membres ne respectant pas les conditions d'utilisation du site, j'en fais de même pour la T.R.A.F. D'ailleurs si tu as les quota des fichiers téléchargés par certains membres douteux, ça pourrait aider aussi :]

P.s² : A nos membres qui seraient potentiellement intéressés par ce que propose cette personne, ne partagez pas vos travaux avec, sous peine de les voir à la vente, sait-on jamais.

[tachikoma33]

Bonjour Seven,

Merci de nous avoir fait part de tes intentions, ton honnêteté et ta franchise.

<--- Après, à partir du moment où chaque personne vend ses réalisations, je ne vois pas où est le problème ? --->
Je ne suis pas graphiste, mais je pense également qu'il y a un problème de droits dans ton activité, au même titre que la copie privée pour l'audiovisuel. A partir du moment que ce que tu réalise est pour toi, les ayant droits ne viendront pas te chercher des problèmes.(même si ici on ne possède pas l'original... enfin si la cartouche mais en loose...).
Mais si il y a une activité lucrative à partir des oeuvres, c'est illégal. Et cela même si c'est ta propre réalisation.

<--- Et ce service me prend une heure de travail en moyenne selon l'application que j'ai à faire mais quand on sait que le SMIC horaire est de 9,43 €, je ne pense pas faire de profits abusifs ni parler d'un véritable business. --->
Raison de plus de ne pas en faire si cela te prends trop de temps en plus ! Le rétrogaming est devenu un gros marché, ce que je déplore, tout le monde s'y engouffre. Et se faire de l'argent avec de la reproduction de boites sur le compte de la nostalgie/passion, je ne trouve cela pas du tout chevaleresque...

Bref, je ne cautionne pas non plus ton activité.

[exocil]

Bonjour Seven, je ne comprend vraiment pas le but de ta démarche, tu souhaites que l'on te laisse vendre tes boîtes, tu te pointes ici peut être en espérant grâce à cette présentation à rallonge (pour noyer le poisson) te retrouver le seul vendeur à ne pas avoir ces annonces signalées et donc supprimées à chaque parution. C'est pas bête, en étant le seul tu n'aurais pas de concurrence puisque nous supprimerions systématiquement ta concurrence. Et qui dit pas de concurrence dit prix libre. Pour être honnête, je sent du vice en toi. Si tu crées tes boîtes, bon ça je veux bien le croire, il te faut forcément des modèles donc en tapant boîtes ou box dans ton moteur de recherche tu es très certainement tombé sur nintandbox facilement et non après, comme tu le prétends, des recherches pour trouver d'où venait ces suppressions d'annonces. De plus il faut pas être débile pour écrire comme tu écris et pour retoucher des fichiers, ça demande quand même quelques neurones, donc voilà où je veux en venir, ne crois-tu pas, si tu veux comme une fois encore tu le prétends contribuer au patrimoine des boîtes, que tu aurais touché et aidé plus de passionnés en proposant tes fichiers ici ou sur un autre site du genre. Non non, toi tu as commencé par mettre tes boîtes en ventes et curieusement ta démarche arrive ici après suppressions de tes annonces. De plus depuis peu je passe par un pro pour mes impressions et une impressions de qualité me coûte 1,50€ alors que je viens de commencer et n'ai pas encore négocié un tarif et toi, tu prétends 3€, passe encore mais le coût de revient d'une boite pour moi est maintenant d'environ 2€ pour un résultat très proche de l'original. Étant entrepreneur dans le monde du commerce pour rester vague, sache que les marges sont en général du 30 à 50 pour ceux qui veulent tenir la marée donc une boite qui coûte 2€ qui serait revendu 15€, c'est plus une marge, ça n'a pas de nom et ton tarif horaire du smic je comprend pas trop ce qu'il vient faire là, puisque tu ne peux pas comparer cette activité à une activité salariale et ce pour un tas de raisons, charges, impôts, etc... Et pour info, une rentabilité ça se calcul comme ça pour moi "masse salariale sur chiffre d'affaire produit", tout ce qui est coût de revient, prix de vente et autres sont à incluses mais tu commences pas par voir le prix de revient par rapport au prix de vente comparer au tarif horaire d'un smic sans charges salariales. Si je voulais être vraiment méchant je me plairait même à imaginer que tu es graphiste dans une grande imprimerie et que ton coût de revient est de zéro et passe en avantage en nature dans ta boite, enfin bon, j'ai vu tellement d'escroqueries depuis que le rétrogaming est devenu un buiseness que je vois le mal partout, je regrette tellement l'époque où plus personne ne voulait de ces jeux et que ça ne me coûtait rien, j'aurais dû en acheter plus à l'époque . Je te dis tout ça sans animausité et éspère que tu te joindras à notre commaunauté, on a grand besoin de retoucheurs pour le site. Au passage, un grand bravo à okidokii dont les retouches sont toujours extrêmement qualitatives.

[okidokii]

"Au passage, un grand bravo à okidokii dont les retouches sont toujours extrêmement qualitatives." :')
Les compliments ça n'a pas de prix pour tout le reste il y a Eurocard mastercard ou Seventhsky75.

PS: Ca fait du bien.

[y(oYo)]

Hum, ok on peut clore le chapitre des vannes, je pense que ça n'apporte rien au débat